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非诉转诉讼,授薪转提成,看起来容易实际上……

在提及律师时,会简单区分一下是诉讼律师还是非诉律师。有人对这二者的共通点进行了总结:

1、都是体力活儿;

2、都有写不完的材料;

3、都需严谨的逻辑思维;

4、都得维护好客户关系;

5、都需要高频次出差;

6、都要不断接活儿。

那么,这两类律师的差别在哪儿呢?为什么总有诉讼律师想转做非诉,而非诉律师又想转做诉讼呢?

非诉转诉讼,容易

回答:徐斌

非诉转诉讼容易吗?容易。不过就是影响收入。

很多行业都忌讳年龄问题,一旦你在别的行业耽误几年时间,你再来我就不要你了,因为你老了没有竞争力。律师行业不存在这个问题,什么时候转职,都是可以的;甚至你年纪越大,竞争力越强。

也就是说你现在做三年非诉,三年以后仅仅因为老了三岁,又是一直在做律师,所以其他律所更欢迎你了。如果三年以后,你头发半白就更好啦!

诉讼律师的收入起伏比较大,核心要素是案源。

就算是从合伙人手里拿案子做的律师,只要是诉讼制的,就以提成制居多。因为客户付费一般都是按项目、按程序,不像非诉那样按时间,或者按周期(年),固定工薪难度比较高,除非有特定的产品、成熟的团队。

提成制律师,收入和办的案子正相关。你服务客户的时间越久,积累的信任度越高,得到的案件数量也越多,自然收入也成正比例提高。诉讼律师可以直接见到客户,同时你本身是律师,亲戚朋友同事好友总会介绍各种案子给你,所以就算师傅再怎么不情愿,也不可能阻止律师拿到案子。

非诉律师和三年诉讼律师相比,前者容易缺少案源积累。非诉律师平时操作的案子不容易见到真正的客户,同时这些非诉案子往往也不是很容易拉到的。三年以后,如果律师能自己拉到非诉案子了,就不建议再转型做诉讼了,意义不大。

执业技术会不会差?这是大部分人首先考虑的问题,但是其实不重要。

做了几年非诉的律师,加点和诉讼律师加得不一样。虽然都是律师,但是诉讼和非诉的区别,就像输出和辅助的区别一样,虽然打的是一样的副本。非诉的执业技术和做了几年诉讼的律师是有区别的,比如不经常开庭,上了法庭可能会显得比较弱,容易引起客户投诉。

但是,这个问题很看律师的天赋。

有些很有经验的律师,做了很多年也在诉讼环节表现不佳,这说明执业技术并不是单纯靠积累。同理,非诉律师也不是个个都能做到有商业嗅觉,往往是局限在法律风控上。出类拔萃的律师,都是凤毛麟角的。

非诉转诉讼不用太久,一年半载基本就上手了。而诉讼律师转行做非诉也不是不行,只是需要一个适应的过程,可能三个月到半年。刚转职的时候互相上手对方的职业都很容易,比纯粹的新人只快不慢,但是想要精通就难了。

问题是,对于分配案件的大Par们来说,请熟手的可能性又不太高。

律师的圈子很小,律师面对最难的问题,并不是挖别家律所的熟手律师得罪同行;而是成熟的律师之所以不找第二份工作,是因为他们第二份工作就是自己当老板。你曹操能找到一窝刘备、孙权当小弟么?显然不行。

诉讼案子办得好的律师,通常不缺客户。所以只能是一茬一茬地换,招聘的对象范围自然就是那种有证又没办过诉讼案子的年轻律师,一是好招,市场上比较常见,二是便宜。有的律所每天考虑的问题就是老律师走了,新老律师如何交接诉讼案件的问题,甚至通过技术手段做到无缝连接——到了这个阶段,谁来都一样,有证就可以。当然,收入也就相应地固定了,工作是好找,瓶颈也很明显。

综上,做了三年非诉的律师和做了三年诉讼的同行相比,缺的主要是客户积累,而不是执业技术。当然,以上仅针对普遍的市场情况,不排除市场个例。

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授薪转提成,很难

回答:逻格斯

我说得直白一点吧:非诉转诉讼容易,授薪转提成很难。

有一次我在外办事等候,拿出笔记本静静加班,有人拍了下我的肩膀:哥们,你是律师吧?

我转头看了看他,穿着灰色长裤西装,条纹短袖衬衫,黑色皮鞋,黑框眼镜,笑着回道:我看你肯定是律师。

同行之间,总是有那么一点默契,能够看出职业的特质。

他哈哈一笑:我曾经也是一名律师,直到我的膝盖中了一箭。现在我在一家小贷公司做法务。

看你应该挺资深的,怎么不做了呢?

嗨,别提了,我是上海XXX大学07年毕业的,毕业后在一家律所做非诉,结果【哔——】干了三四年,发现新进来的工资跟我差不多,就跟老板要求加薪。老板不肯,说什么人家是外国留学回来的blabla。人家留学回来的就比我厉害?文书写得跟【哔——】一样,还不是我给他改?后来我就又跳到一家律所做诉讼,劳动、交通、离婚、房产什么都做过,后来专攻经济类诉讼,什么民间借贷、非吸、信用卡,又干了三四年。

人家都说律师行业能撑过5年就能成功,你这时候收入不少了吧?

哪有!这个行业还是靠帮传带。你是华政的吧?

不是,我西政。

哦,你们西政还行,不过在上海比较弱。我们学校就更不行了,到我这里法学院才第三届,上面根本就没有人带。当时跟我一起进所作诉讼的,一个华政的女孩子,靠着别人带,几年功夫就一年七八十万了,我干了几年还是拿是死工资,一个月一万多一点。

在上海做律师还是很难啊,不过拿工资也没意思,还是可以试着自己干。

没人带,自己干就是饿死。我也试着自己干了半年,结果一个案子都没有,靠着给别人帮帮忙,捡点剩菜剩饭吃。

你之前不是授薪嘛,其实可以跟老板商量商量,一边给他干活,一边自己接点活,慢慢过渡。

老板哪有那么好,如果你给他干,他是给你发工资,但是他是怎么用你的?一周六天,早上九点到晚上十一点,一天十几个小时用你,就算你没事情,也要找点事情给你干,你哪有时间自己干?还是那句话,要有人带。

(默默不说话)

后来生活压力越来越大,开销越来越大,想想算了,也就这样了,刚好对P2P这块比较熟,有个P2P公司招法务,就过来了,一年30万,过过日子吧,也没有律师那么累。

大家都这样,生存下去,攒点钱,过几年再出来搏一搏。

上海目前的情况是这样的:

情况一

律师可以按收入来源分成授薪律师与提成律师。

虽然都叫做“律师”,但一个是打工仔,一个是资本家(或者创业者)。

很多人从诉讼转非诉,非诉转法务,都是轻松自如,但唯一不变的是,你拿的是“工资”。

只要你拿的是工资,你就可以在各个领域转换自如,唯一不变的是,你拿的是工资。

情况二

现在上海不缺案子,缺的是人——“能办案的人”。

“法律的生命不在于逻辑,而在于经验。”这句话不同的人有不同的体悟,在中国的一个体现就是:应届生不如狗。

有工作经验的就好很多,有律师证、有三五年工作经验,那字典里就没有“失业”两个字。

如果是工作经验丰富的老法师,那更是到处有人抢着要。

情况三

为什么会抢着要呢?

嗯,因为工资开得低。

律师行业缺办案的人,但开出的待遇对能办案的人来说,实在是缺乏吸引力。

正如徐叔所说的,很多律师的第二份工作,就是自己当老板。

其实,还有很多律师,去了甲方爸爸那里当法务了。

还有律师的干着干着,又回去读博士了。

还有的干着干着,嗯,又去考公务员了。

甲方可以开出差不多的工资,但事情要少很多。

读博需要大量的投入,但可以满足学术理想,远期收入也未必低。

公务员经过加薪后目前工资不低,而且人家有一点好,工作相对轻松,而且不会失业。

相比之下,如果仅仅是做授薪律师,无论是诉讼还是非诉,性价比都是比较低。

情况四

通过专业技能的增长,获得工资收入的增加,这是在做加法。

通过客户的拓展,获得提成收入的增加,这是在做乘法。

很显然,在通往做乘法的路上,大哥跪了。

从授薪律师到提成律师,这是律师生涯里惊险的一跃。

授薪律师往往都有了较高的收入,这时候跳去做提成,一开始那就是0收入。

要么你跟大哥提到的华政妹子一样,有人愿意带带你。

不然的话,真心建议学习。

在北京和上海这种地方,真是分分钟被老律师教做人的节奏。

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